「春城花园」樊纲:中国的房地产还是要走市场化道路

「春城花园」

  2018年9月18日,“2018中国房地产企业品牌价值高峰论坛暨房企品牌价值测评成果发布会”在杭州举行。这是中国房地产业协会、上海易居房地产研究院中国房地产测评中心连续第八年开展此项活动。本次活动官方网站中房网(微信公众号:zhongfangwang)对此进行了全程报道。

中国经济体制改革研究会副会长、中国(深圳)综合开发研究院院长 樊纲

  在本次高峰论坛上,中国经济体制改革研究会副会长、中国(深圳)综合开发研究院院长樊纲发表了题为《中国经济的确定性与不确定性--中美贸易战与中国经济发展新阶段》的主题演讲。他认为中国的房地产还是得走市场化的道路,这样房子才能越盖越好。

  “最近关于房地产未来怎样发展有很多的争议,很多人说要回到政府搞房地产的老路子上去。”樊纲表示,中国的房地产还是得走市场化的道路,一小部分由政府安居房、保障房组成,但是主要的部分一定要走市场化的道路。走市场化的道路,房子越盖越好。樊纲认为,走市场化的道路一方面提高成本,一方面也提高质量。所以也感谢房地产界做这样的研究来支持房地产品牌的发展。

  樊纲:非常高兴参加房地产界的盛会,刚才听了讲了房地产的品牌、价值,还是蛮有感触的。最近的一阶段关于房地产怎么样几个有很多的争议,很多人说要回到政府搞房地产的老路子上去。我是认为中国的房地产还是得走市场化的道路,一小部分由政府安居房、保障房,但是主要的部分一定要走市场化的道路。走市场化的道路,房子越盖越好。走市场的道路一方面提高成本,一方面提高质量。美国一个十年房子的质量又上了一层,所以在此也感谢房地产界做这样的研究来支持品牌的发展。

  今天我的任务是讲讲大的经济趋势,特别是中美贸易战,我就围绕这个主题讲讲自己的看法。

  首先大家都知道贸易站是中美两个大国的冲突,但是我们还是先把贸易的问题分析一下,为什么在贸易的环节上做文章,我们中国和美国不同的诉求在什么地方。美国一定有贸易赤字,多年来一直是贸易赤字,原因有三个主要的方面:

  一是,美国的储蓄率特别的低。我们为什么老是贸易顺差,因为我们的储蓄率特别的高。你又不储蓄,又要投资,又要建房子,你得有利差才能弥补你的亏损,还要打仗,还有财政支出,自然贸易赤字就大了。

  二是,美国原来一直也是贸易顺差的,就是到了1970年以后贸易逆差。1970年美国宣布美元和黄金脱钩,这一下子美元就越印越多,到世界上买东西大家把它当做储备货币。在这样的关系下,它必然要有贸易逆差,这个是经济学可以论证的,有一个定律,你的货币要被别人作为储备货币,你就得有贸易逆差。你想想你的钱包里面可能搁着一美元的美钞,这个美钞怎么到你的钱包里面的?美国政府印了一块钱,用了一块钱买了你的东西,这一块钱到你的手里之后,它没有再卖给你东西,所以你才有外汇储备,才有交易货币、工具在你的手里面。大家都拿着这个钱,而且每年用的货币,随着世界经济的增长,大家要用美元的规模越来越大,每年都需要美国一定的赤字,大家才能够拿到这个货币。这个意义上:第一、美国占了很大的便宜。第二、这是美国印国家钞票的国际责任,客观上我们让你占这个便宜,让你只印钞票就可以买东西,但是客观上你也必须承受贸易逆差。这个道理是特朗普搞不懂的,他也不想懂,他认为他有逆差吃亏了,我们有顺差就占了便宜了。但是无论怎么样,看美国的贸易逆差的数越来越大,他们也越不可能理解,就认为要改变这种现状,就要去采取贸易战的措施。这两个原因是它有逆差的原因,并不一定跟中国有逆差,它可以跟所有的国家有逆差。它可以跟欧洲、美国、其他国家都有,过去中国没有发展的时候,那时候德国、日本之类的。但是中国特别的多,看到这个图,美国人心理不舒服,对中国的逆差越来越大,现在是3500亿。

  这还有一个特殊的原因,就是中国想买的它又不卖,两个国家不管情况怎么样,两个国家之间的贸易是可以平衡的,前提是各自发挥各自的比较优势。中国可能没有高科技的优势,但是我们有中低端制造业,我们生产中低端的东西,我们希望买美国的优势的东西,高新科技,这就是过去我们说的,我们生产两千万件衬衫换美国的一架波音飞机。如果是这样的话,贸易是可以平衡的,但是问题在哪里呢?随着我们的发展,我们想买美国的东西越来越少,以前在买的,后来我们自己能够做。我们真正想的是它的高新科技,恰恰高新科技一直作为遏制中国发展的一个办法,跟西方的一些盟友联合起来,就是限制对我们的高新科技产品的出口,叫出口管制。随着我们的发展越来越发展,我们能卖的东西越来越多,能买的东西越来越,想买的东西越来越少。这对我们来说它的赤字就大了,这个是国际政治的问题了。这是跟美国历来遏制中国发展的现象是有关系,而且是进一步的延续,而且是做大了的现象。

  回过头来看中国,我们对这个赤字也有我们的因素,一个是储蓄率特别的高,当你说货币多的时候,首先想想中国的储蓄多。我们从00年代进入到40%的储蓄率,这个是历史罕见的,韩国、日本高增长的也只有37%,然后进入到2007、2008有50%储蓄率。所以说中国的收入不高,但是储蓄的财富比较多。连续多年的高储蓄,20年的高储蓄,自然外贸顺差就大,外汇储备就高,一个国家的净储蓄,花到别的国家去,外汇储备买了国库券等等。

  第二个原因我们有重商主义的情节,特朗普给美国企业降税之后我们做了研究,研究中美企业的税负的负担,加上社保。确实我们的企业负担比它重10%几个点,但是我们出口企业,一出口就有17%的增值税的退税,把这个17%的扣了,我们跟它的竞争力差不多,它没有退税,当然退税也是一个国际通行的办法,欧洲是有退税的。美国的税率是没有退税的,我们这样确实鼓励出,出口企业相对来说税费低一些。因此大家都鼓励出口,我们出口这些年一直比GDP增长速度快,现在GDP是它的60%几,而我们出口已经是好几年世界第一了。在这个问题上,我们需要思考我们是否要改变我们的政策,要进一步的扩大国内的市场,降低企业的国内的税负,是需要思考这个问题的。

  为什么这一次美国的商界,再加上欧洲、日本的商界对中国有一些微词,就是中国市场开放的问题。我们加入WTO之后,我们这些年完全按照WTO的规则办事,对产权股权有一些限制,这个是我们WTO允许我们发展中国家所采取的措施。但是反过来说,我们当时有一个承诺,15年后变成市场经济国家,WTO那个市场经济国家不是你整个市场经济怎么样了,是说你是否按照WTO的规则足够的开放,和其他国家对等的开放。最初WTO是为富国设的俱乐部,后来把穷国纳入今后对穷国有一些特殊的政策。但是有一个过渡期,15年之后我们要逐步的取消这个东西,15年之后我们发展了,成为了世界最大的贸易国,我们的竞争力有了很大的提高,但是我们有一些该进一步开的措施,我们也承诺要做的事也迟迟没有做,这个大家从政府宣誓做的东西,我们中央政府早就宣誓要做,但是迟迟没有做,所以说这些国家就有了反弹。

极速赛车手机官网  WTO总干事说过,他说中国的发展给WTO出了一个难题,中国发展到今天究竟是一个有一些富人的穷国呢,还是有一些穷人的富国呢?是按照穷人的规则办还是按照穷人的规则办?我们也有理,西方人也有理,你已经成长到这样有竞争力了,还要进行保护。所以我们现在要消除这方面的摩擦,让世界看到我们对公平竞争、平等竞争进一步的迈进。

  我们的经济体制跟他们不一样,发展的过程中我们采取的措施不一样,我们还有一些保护的措施,包括我们的知识产权,学习、引进、消化、吸收,这些都是必要的,不能我们现在出了一些摩擦,就否定了我们过去的发展。美国人突然发现,中国人开放外资就是为了引进知识,我们就是要做这件事,不做这件事中国光靠廉价的劳动力是成长不到今天的。经济学的老师讲比较优势,只能管前面的一段,后面没有引进、消化,包括没有我们适当的保护,我们要和它实现发达国家已经长大了,跟它实现一样的机制和政策的话,你成长不到今天的。在这个意义上我们过去也是对的。但是到了现在我们要进行一些调整,后面我要讲自主创新等等方面的调整。所以说方方面面的原因,我们要全面的认识到我们应该做什么,也不是简单的谴责它不懂,不知道中国的情况等等,它有它的诉求。

  讲完这些,贸易的基本问题,中美贸易逆差是消失不了,我们中国是需要改进,但是只能缩小,只能淡化它,只能相对的走向平衡,但是不会绝对的平衡的。

  再往下深一步看,这个问题不仅仅是贸易的问题,所谓的大国崛起过程中遇到的困难。发展中国家要想成崛起多么的困难?弱小企业要进入国际市场,市场早已瓜分完了。多么的困难,人家有知识积累创新那么多年,你要挤进去,那么的困难。大国没有崛起不理你,你真的要崛起了跟你闹。

  30几年前我第一次到美国留学的时候,唯一的看到“中国制造”的标签的是在一个家居商场里面的一个藤条编的框,我问我的研究所所长,什么时候按照中国的问题。他说什么时候中国的出口占进口3%以上,你才有资格。到现在你长大了,成了它第一个大赤字国,自然引起它的很多的反弹。包括所谓的修斯底德思维,后来有人用这个概念来分析后来的事,后来最近五百年16次有新的大国崛起,超过老的大国,12次爆发了战争。这500年主要指的是出现原子弹之前的事,但愿我们只是打打贸易战,不要打战争。这一次之后要把贸易战的问题写入新的经济学。

  分析一下贸易战对我们的影响和我们的一些对策。

  贸易战不是第一次发生,但是历史上发生的次数也不多,上一次经典贸易战是1923年30年代美国挑起的,它是国会通过法律把美国的平均税率一下子提到57%,欧洲就反制,结果什么叫两败俱伤。当时世界贸易还有三千亿,到1933年,到四年之后少了三分之二。

  美国和日本闹的那一次还不算贸易战,算贸易摩擦,指的是它一个项目,一个产品一个产品给你计算,说你倾销了,WTO去告你。贸易战是不分青红皂白,对一批产品就是加税。我们现在是2500亿了,昨天CN的报道是这一次的两千亿没有对智能手表等等加税,但是对电子网络系统的东西加税,基本上就这一批产品用加税的产品,自然的话对大家都有所损害,对我们最大的损害还不是贸易上的损害,最大的损害是大家对中国经济产生的一些疑问、恐惧的心态。

  最大的超级大国,也是市场最大的经济体跟你打贸易战,大家心里都会有点阴影。所以说这几个月投资增长速度特别的慢,拉的经济特别低迷,这种低迷的感觉主要是这个。你先不说贸易本身的影响,这个可能会影响更大一点。这是战略的问题,也是外教的问题,这也是为什么我们对它的反应是理性的,我们希望缓和这个矛盾,一方面反制,一方面也示好,表明我们希望通过谈判解决一些问题。

  从贸易本身来说,这一次特朗普确实有它误判的地方,对中国的影响有多大。特朗普和他的谋士们有大的把握?他们算得不对。他为什么要打贸易战呢?他觉得有一个胜算,他说我们打贸易战很容易赢,助手也是这样说的。我们对中国的出口只有一千多亿,中国对我们的出口有五千多亿,他再给我们加税也是合算的。从这个角度来说有他占便宜的方面,他再怎么样着,我们一千多亿没得打了,我们加完一次、两次所有的出口都在这里面了,他对中国出口的依赖程度比我们对美国的依赖程度要小得多得多。但是他没有算几个问题,他压不住中国,他可以减少美国的赤字,但是遏制中国的发展太难了,而且他没有计算的是对没有政治的影响。五千亿恰恰是美国人要用的,消费者和投资者都可以感受到,对国内政治有反弹的影响。再有,当年他打贸易战的时候,就一个美国,一个欧洲,所以他对欧洲增加了关税,打了贸易战,欧洲没有别的办法,没有更多的其他的市场可以去替代,所以当时大家就恶性循环越来越小,而且对当年十年的大萧条作出重要的贡献,导致了十年大箫条,现在我们对美国的出口之占全国出口的20%,欧洲的市场不关闭的话,巨大的亚洲的市场,加上中东、中亚、拉美、非洲等等,那个80%还有很巨大的替代和迂回的空间,而不像美国当年。再一个是,我们和美国当年有点像,美国当年为什么敢打贸易战,是因为它的市场潜力比较大,欧洲都想出口它的市场。然后它自己的产业体系比较完全,这个我们现在跟它当年也很像,而且这方面的因素更强一些。我们14亿人口,它当时一亿多人口,我们正在消费着转型期,内需市场潜力正在发挥起来的过程中。我们现在有世界上最完全的工业的体系,联合国280多项刺激的产业都有,我们可以自己在国内市场发展。所以只要我们自己不出乱子,我们自己把自己的事做好,我们自己继续改革开放,我们不出金融危机,它停不住我们的发展。所以在这个意义上,我们也不必过渡夸大贸易战的负面的影响。

  中国现在走到今天,在世界市场上全球化的进程到了今天,也不会到今天因为贸易战就走不过去了。美国采取的措施我们还是有各种方法应对的,而且其他的因素还是有很强的力量的。

  这一次还有好的积极的方面,特朗普跟你打贸易战和其他的建制派跟你打贸易战可能会更好,但是他跟你打贸易战像一个闹剧,其他是建制派跟你打那就更严重了,更加难以扭转的。上一次是经济大萧条大家都受不了了,后来是美国总统改选,罗斯福新政,另外跟各国签署最优待遇国等等。好处是美国脱离多边主义,美国第一,对于我们来说增加一些多边体系中的话语权,也许对中国的发展有好处。最大的好处是泼了我们一瓢冷水,同时提醒我们需要改进,我们要努力把自己的事做好。所以包括短期政策调整,长期政策调整,大家有很多的怨言,但是大的趋势还是很确定的,从中央到地方要想发展,改革的趋势还是很确定的,不确定的是短期怎么样调整,利益关系怎么样克服,这个后面再讲讲,可能也没有时间多讲了。

  所以我们做最坏的打算,这一次是给我们一个大的提醒,有好处,否则我们天天:厉害了我的国。我们更加认识到发展是多么艰难的过程。

  这个是八月份的数字,八月份是第一个月,完全实施了500亿关税上涨的一个月,我们对美国的出口还在增长,对美国的贸易顺差还在增长。但是世界上的各种因素怎么样抵消还是有不确定性的,这个重要很难算,一个重要的原因是你中有我,我中有你,现在的产业链很复杂,有多少事打中国的铁头上,美国的铁头上,这个数字仍然不清楚。但是负面影响为什么不可低估呢?前面的影响,投资的下降,投资速度的放慢,多少是我们自己内部的原因,多少是因为特朗普跟你打贸易战,那个因素比出口、进口的因素还要大一些。

  产生不良的影响是对世界金融市场的影响,会不会出拐点,会不会因为贸易战,因为企业利润的下降,现在世界上的金融泡沫是很大的,2008年金融危机之后,本来金融市场萎缩了,但是现在由原来的200万亿金融资产变成了300万亿,美股不断的创新高,有了最长的牛市,但是心里就觉得不踏实了;如果这一次因为贸易战企业利润受到影响,PE值受到影响,拐点会不会出现,会不会同破这么大的金融的泡沫?我们股市没有什么泡沫,但是世界的股市是有泡沫的。大家在谈论下一次金融危机什么时候,可能是这一次贸易战的负面的影响。贸易战继续打下去,打到都受影响了,企业的利润受到影响,它可能是一个因素,还有其他的因素。还会对汇率、资本流动产生影响,对我们来说汇率基本稳定了,也许后面还有波动,美元也在波动,因为美国加息的事还没完,美国的经济很强劲,但是现在打了贸易战,所以说这个外汇资本市场的波动是非常值得警惕的。最近看到新兴市场国家又出了很大的问题,今天的一个报道是说印度,印度前些年还没有纳入我们的视野,它的卢比在贬值,贬了13%、14%,现在是70几卢比换一美元了,土耳其出事了,巴西、阿根廷、南非等等,这些新兴市场国家货币出事对我们来说也会有一些影响

  中国可能采取的对策是什么?现在已经比较清楚了:第一轮是以牙还牙,第二年我们就温和很多了,它原来说的是25%,我们是说有5%、10%、15%、20%。所以说美国这一次两千亿出来,这一次说的是10%,我们主动的理性的应对还是非常重要的。下面再有2600亿出来怎么办?我们还会进一步的有所应对,比如说对现有的一千多亿的进口我的税率在增长,东西就这么多,但是我的税率还可以提高。

  昨天看到还有人提这个建议,第一个建议是对策,中国可以抛美债。我说这个可就复杂的,这就不是贸易战了,你可就挑起一个新的战争:金融战。你打得起吗?它是你的强项吗?不说别的,技术上的问题,卖了美债,拿了钱回来买什么?而且中国的人民币的汇率也会受影响。

  昨天我还看到有人提建议,我们贸易战打不起,我们打企业战,我们骚扰在华的美国的企业,你这个是打投资战了。现在美国是几方大家都对中国不好,都想遏制中国,唯一的可能的潜在的改变一些人的观点是美国的在华的企业,但现在去骚扰它,特朗普高兴死了。恰恰相反,我们现在的政策是进一步开放,他们在中国就是我们中国的企业,就是我们中国GDP的一部分,而且我们还要消化、引进、吸收,我们反倒创造一个大家平等竞争营商的环境,才能够应对美国政治家的贸易战。

极速赛车手机官网  我们怎么在贸易的领域里面占领制高点?最近有一个报道,美国和中国的贸易战,中国交到很多新的朋友。前提也是你在一定意义上不要失去自己的道德制高点,所以迄今为止中国政府在应对上还是理性的,没有玩一些馊的东西,我们嘴要硬,客观上也是要硬的,但是我们要理性、弹性,我们是发展中,我们要面对超级大国。

  根本的问题是要怎么样做好我们自己,在这个问题上大家都很悲观,有很多的政策趋势,长期、短期有很多纠结的地方,我个人觉得大的方向还是确定的,改革还是要继续深化的,有一些词说出来还会慢慢的调整。再一个是我们真正的对策是怎么样融入世界,怎么样进一步的开放,怎么样使我们在世界的体积中跟大家更好的公平竞争。这方面我们也在做,不仅承诺,而且也在做,然后进一步推动多边体系的发展。

  最后要说的是中国的经济要进入到新的阶段,然后40年改革开放,到了40年了,美国跟我们打贸易战,这是历史的偶然性也是必然性的过程,这个标志了我们必须走向新的阶段。

  一个落后很多的国家第一阶段依靠的只能是你什么都没有,知识还没有学到,一定是廉价的劳动力,我们一开始就是靠比较优势。但是你要成天讲比较优势,你就发现比较优势最多十几年,十年、二十年优势就逐步的消失了。怎么办呢?后面有没有其他的因素接上来。

  后面还有什么相对的优势呢?后发优势就是学习,我不花那么多的钱搞研发,我就多学习、引进、消化,包括引进外资,搞合资企业,包括学习、交流,我不说违反知识产权是好事,山寨,包括模仿、学习,模仿不丢人,模仿是落后国家的一个必由之路。以前大家老是批判中国人模仿,你不经过模仿阶段,你到不了前沿,你也没有开发创新的能力,而且前面最便宜的办法就是模仿,让他们花那个试错的成本,风投投了十个,一个成了就成了,其他的就算试错的成本了。中国新四大发明之一共享单车,试错的成本是堆积如山的破自行车,这些都是风投投的钱。

极速赛车手机官网  我们过去40年走到今天,前面一段20年靠的是廉价劳动力,后面靠的是学习、模仿、引进外资。但是长期的模仿学习导致了我们创新机制不足,这一次的事件包括中兴事件提醒我们你就得自主创新,所以我们40年之后美国贸易战标志着中国经济进入到新的阶段,学习模仿和自主创新的新阶段。这个自主创新不能光靠国家的投入,而是要靠产权的机制,把知识产权变成激励,变成产权、资本,把各种风投,发展直接融资,资本配置到创新的机制中来。然后到了消费升级的阶段,也不多说了,就是我们的储蓄率会大幅度的下降。消费正在进入新阶段,有各种原因,有社保、电商的原因增加,其中一个原因是以前退休的人消费很低,现在新一代有钱的人要退休了,之前是没有人储蓄,现在是既有人储蓄,又有人负储蓄。然后我们进入了改革开放的新阶段,我们以前改革开放到那个程度,标志着你必须继续开放,再加上清洁、绿色到了这个阶段非走不可了。

  从这个意义上看发展还是确定的,真正不确定的是在这个过程中有很多的曲折、波折,大家一起努力,很多事不是我们学者做的,你们才是业务呼吁,包括政协、行业协会呼吁政策的调整和改变,我们的事才能做得更好。

  谢谢大家!

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